Mein Kampf um Krankengeldzahlung

      Krankenkassen-Vereinfachungs- und Verzichtsregelung zum Nachteil der Versicherten

      .
      Das Bundessozialgericht hat in über 50 Jahren den Grundsatz der „starren Blockfristen“ geprägt.
      Aber nicht alle Krankenkassen halten sich daran. Manche "verzichten" darauf, die Rechte ihrer Versicherten
      zu realisieren und verweisen auf 2.2. (3) der Gemeinsamen Verlautbarung zur Dauer des Anspruchs auf
      Krankengeld nach § 48 SGB V vom 26.09.2012 (Auszug):



      Dieser Text von Sommer in Hauffe


      ...diese Regelung dient der Verwaltungsvereinfachung der Sozialversicherungsträger, ersetzt
      aber keinesfalls die zuvor genannten Grundsätze der BSG Rechtsprechung, vgl. auch GR der
      Spitzenverbände v. 6.10.93 Tit. 2.2 Abs. 3.



      haufe.de/personal/personal-off…sk_PI10413_HI4738674.html

      könnte für Versicherte Anlass sein, die ihnen entstehenden Nachteile - kein Krankengeld für bis
      zu (fast) 1 ½ Jahren
      – nicht länger unkritisch hinzunehmen.
      .

      Tabu schrieb:


      Die Prüfung durch die KK läuft noch.


      Moin Tabu,

      wieso läuft dort bereits die Prüfung ?
      Du hast doch Unterlagen angefordert,
      damit du den Widerspruch begründen
      kannst. Ist beides bereits erledigt?

      P.S.: KoR halte ich für einen Flopp:
      die sind dort für sich da - nicht für
      andere. Diese - meine - Erkenntnis
      aus 2012 gilt - für mich - unver-
      ändert fort.

      Schönen Gruß
      Anton
      Sorry, Anton, Du erstaunst mich immer wieder, weil Du sehr genau bist.

      Ja, ich habe die Unterlagen angefordert .. und habe bis heute nur die Bestätigung über den Eingang meines Einspruchs erhalten.

      Ich nehme an, dass die KK die Unterlagen zusammensucht und intern prüft. Wie lange kann es noch dauern? Noch ein Monat?
      Die Aussteuerung ist zum 12.06.2018. Wenn nicht nimmt die Sache ihren Gang:
      Antrag auf ALG1 im Zuge der Nahtlosigkeit bei der AfA, die Sache mit der Blockfrist wird mit der KK ausgefochten... bis zum bitteren Ende.
      Gleichzeitig werde ich auch die Frage der Einschränkung des Dispositionsrechts gerichtlich klären lassen. Ich vermute, dass diese Frage irgedwann
      wieder sehr aktuell wird, wenn meine Frau im Bermuda-Dreieck KK-AfA-DRV sich befinden wird.

      Der KoR-Forum hat mir viel gegeben bevor ich den ELO-Forum entdeckt habe. Der KoR und ELo-Forum haben Doppeloma viel zu verdanken.
      Ich habe eine große Achtung vor ihr, sie ist für mich ein Fels in der Brandung. Nicht viele User in KoR-Forum bewegen sich auf ihrem Level: sie
      besitzt einfach emotionale, soziale und kulturelle Kompetenz. Fachlich ist sie sehr stark. Ich hoffe sehr, dass im KoR-Forum die fachlichen Meinungsverschiedenheiten
      nicht zu den persönlichen Aversionen führen werden, denn dieser Forum kann den Menschen sehr helfen.

      Wenn viele User für die Rente kämpfen, dann kann man den User Tabu nicht vorwerfen, dass er und seine Frau gegen die Zwangsverrentung kämpfen. Es sind aber Menschen,
      ich bin ein Mensch und ich irre mich auch oft genug. Ich hoffe sehr, dass Du mir meine Irrtüme und die Ungenauigkeiten zeigst. Dafür danke ich Dir im voraus.
      Vielleicht lernen wir uns persönlich, wenn die Sache ausgestanden ist und vielleicht gibt es was zum Feiern.

      LG
      Tabu
      Moin Tabu,

      mit den Hufen scharren reicht wohl nicht, wenn jetzt - nach
      einem Monat - nur die Eingangsbestätigung und Prüfungsmit-
      teilung kam, darin aber kein Hinweis auf baldige Übersendung
      der angeforderten Unterlagen enthalten war.

      Schönen Gruß
      Anton
      Hallo, Anton,

      was schlägst Du vor? Ich denke, dass die KK einige Probleme hat, die Unterlagen, die vor ca. 20 Jahren erstellt wurden, zusammen zu stellen.


      Die Aufbewahrungs.- und Archivierungspflichten sind wie folgt :

      Patientenakte 10 Jahre nach Behandlungsabschluss

      Arztbriefe 10 Jahre

      bei chron. kranken Patienten länger als 10 Jahre ( wenn noch in ärztl. Behandlung )

      D-Arzt Unterlagen 15 Jahre

      Unterlagen welche der Strahlenschutz Verordnung unterliegen 30 Jahre

      Rö-Aufnahmen 10 Jahre + Aufzeichnungen über Rö 30 Jahre

      EEG/EKG 10 Jahre

      Laborbefunde 10 Jahre

      =============

      Kann es so kommen, dass die KK die Blockfrist-Bildung ab der 1. Erkrankung aus diesem Grund nicht nachvollzierbar erklären kann, da ihr
      schlicht die Unterlagen dazu fehlen? Ich habe noch da einige Unterlagen in unserem privaten Archiv?

      Also, wie gehen wir nun vor? Ein Erinnerungsschreiben an KK per Übergabe-Einschreiben?

      Gruss
      Tabu

      Tabu schrieb:



      Bitte lassen Sie mir eine individuelle schriftliche Begründung des Aussteuerungsbescheides
      zukommen, damit der Widerspruch sachgerecht begründet werden kann. Außerdem wäre ich
      für die Übersendung von Kopien / Ausdrucken der insoweit vorhandenen Unterlagen / Da-
      teien sehr dankbar.


      Hallo Tabu,

      wenn die Krankenkasse keine Grundlage / Gründe dafür hat, das Krankengeld zu begrenzen, wird sie
      dieses entsprechend § 48 Abs. 1 Satz 1, 1. Halbsatz SGB V dejure.org/gesetze/SGB_V/48.html wohl
      zahlen müssen bis sie einen Beendigungsgrund hat. Das wären bis zu 2 x 78 Wochen minus 1 Tag.

      Also Vorsicht, falls sich die Krankenkasse in dieser Situation einfach "dumm stellen" möchte, aber
      auch beim "Liefern von Beendigungsgründen".

      Schönen Gruß
      Machts Sinn


      .

      Machts Sinn schrieb:

      Doppeloma schrieb:


      ... ich habe NICHT das geringste Interesse daran
      "dem Recht zum Krankengeld auf die Sprünge zu helfen" ...

      Das ist sogar MIR alles viel zu kompliziert ...


      elo-forum.org/schwerbehinderte…-schluss.html#post2290890


      Hallo,
      wieso "Irrtum" - Realistin wäre die bessere Bezeivhnung.
      Gruss
      Czauderna

      "Manipulation" ?

      .
      Moin Guenter,

      „Irrtum“ steht da im Zusammenhang mit dem vorhergehenden
      Beitrag. Aber ja, es könnte ein fataler „Irrtum“ sein, User in Serie
      durch selektierte Information davon abzuhalten, was im eigenen
      Fall erfolgreich war, nämlich die Krankenkasse mit den "eigenen
      Waffen" zu schlagen.

      Wie groß der Info- und evtl. Korrektur-Bedarf ist, zeigen auch die
      Fälle von

      Artep - krankenkassenforum.de/blockfri…aussteuerung-vt10052.html

      Svitanok - Verständnis Frage zu Blockfristen und Aussteuerung

      DoriCologne - Nach Aussteuerung LTA - LTA Abbruch aus gesundheitlichen Gründen - Krankenkasse zahlt kein Krankengeld

      VATERinNot - elo-forum.org/aussteuerung-nah…ert-geht.html#post2282217

      Myska62 - elo-forum.org/aussteuerung-nah…-schluss.html#post2290363

      Spekulatius1985 - elo-forum.org/schwerbehinderte…nkengeld.html#post2289465

      Schönen Gruß
      Anton
      Ach, was hätte ich ohne Euch ( Anton und Czauderna) gemacht? Wer hätte mich sonst in dieser Lage
      so gut beraten können? Dank EUCH vermelde ich heute einen Teil-Erfolg. Die KK hat den Aussteuerungstermin auf den 11.09. 2018 verschoben. Das bedeutet, dass die Ansicht von Anton richtig ist, dass man zuerst die Blockfristbildung prüfen soll und wenn man nicht sicher ist, dann soll man die Menschen fragen, die eventuelle mehr Ahnung davon haben. In meinem Fall kann ich nur sagen, dass ich ohne diese Hilfe einfach den Standpunkt der KK blind vertraut hätte.

      Anbei die anonymisierte Antwort der KK. Was meinst ihr zu diesem Schreiben? Soll man dazu ein Widerspruch erheben oder sind alle Messen bereits gelesen? In der Hoffnung schöpft man die Zuversicht, dass man nicht verliert, sondern gerettet wird.

      In tiefer Dankbarkeit
      Tabu

      P.S.
      Wenn ich nicht so oft schreibe, bedeutet dass nur, dass meine Augen leider manchmal nicht mitmachen. Aber der Kampf geht weiter.
      Hallo, Admin,

      bitte die Anlagen im meinem letzten Beitrag löschen, da ich diese Anlage nicht gut genug anonymisiert hatte. Sorry, bin leider
      stark sehbehindert. Anbei die Anlage dazu, hoffentlich, ist sie gut genug, um die Anonymität zu gewähren.

      "Die Blinden werden sehen.." (Bibel)

      Danke!
      Gruss
      Tabu

      Bitte das nächste mal besser unkenntlich machen. Danke

      Krankenkassen-Tricksereien

      Neu

      Hallo Tabu,

      also ich würde ich diese Entscheidung keinesfalls akzeptieren:

      Wie sich inzwischen durch drei aktuelle Beispiele zeigt, werden
      Versicherte von den Krankenkassen nicht nur durch die Verzichts-/
      Vereinfachungsregelung übervorteilt, sondern auch durch die
      Anspruchsdauer-Berechnungen. Tatsächlich gezahlte und
      als verbraucht gerechnete Tage sind nämlich nicht
      identisch!

      Findest du die Differenz?

      Schönen Gruß
      Anton Butz

      Neu

      Hallo, Anton,

      wo siehst Du die Differenz?
      Der Krankheitsbeginn war 12.12.2016 und jetzt hat die KK den neuen Termin der Aussteuerung zum 11.09. 2018. Die Reha-Zeit zählt dazu.

      Was meinst Du unter den tatsächlich gezahlten und
      als verbraucht gerechneten Tagen? Wo ist die Diskrepanz?

      Und was schlägst Du vor?

      Gruss
      Tabu

      Neu

      Hallo Anton und Tabu,
      wir sind hier mit Recht stolz und froh dass wir die angesprochenen Faelle und Themen sehr ausführlich behandeln. Was allerdings die Sache fuer alle Beteiligten, also auch die reinen Mitleser, schwierig macht ist, wenn Links auf ähnliche Themen in anderen Foren gesetzt werden und total verwirrend, wenn in dem verlinkten Forum von den gleichen Akteuren das gleiche Thema ebenfalls behandelt wird. Das hat dann zur Folge, dass,die Leser kein Interesse mehr haben oder ggf. sich von hier ganz abwenden. Den gleiche Text sollte ich eigentlich als Moderator auch im anderen Forum schreiben, lasse ich aber erst mal, da es ja nur Anton und Tabu betrifft. es wäre nett von Euch, wenn ihr euch auf ein Forum einigen könntet , was meint ihr ?
      gruss
      Czauderna

      Neu

      Moin Guenter,

      viel Text jenseits der eigentlichen Sache,
      lohnt sich aber nicht mehr, denn wir sind
      mit Tabu´s Beispiel nun durch.

      Leider werden wir wohl nie erfahren was du
      zu den Krankenkassen-Praktiken meinst,

      Krankengeld in der Blockfrist nur für 537 Tage statt für 546 Tage zu gewähren.

      Schönen Gruß
      Anton

      Neu

      Machts Sinn schrieb:

      Moin Guenter,

      viel Text jenseits der eigentlichen Sache,
      lohnt sich aber nicht mehr, denn wir sind
      mit Tabu´s Beispiel nun durch.

      Leider werden wir wohl nie erfahren was du
      zu den Krankenkassen-Praktiken meinst,

      Krankengeld in der Blockfrist nur für 537 Tage statt für 546 Tage zu gewähren.

      Schönen Gruß
      Anton


      Hallo Anton,
      nein, werden wir nicht, zumal ich mich bislang mit dieser Frage nicht beschäftigt habe und auch auf Anhieb nicht erkennen kann, wie du auf die 9 Tage genau kommst.
      Gruss
      Guenter